Mocno zalewa silnik paliwem! - VN1500A

[reactor]

Witam Panowie i ewentualnie Panie...

Wyświadczam koledze przysługę i zabrałem się za jego motocykl Kawasaki VN1500A z roku 1986-1988 (nie jestem pewien), Motocykl kiedyś zakupił za grosze od kogoś, u kogo stał kilka lat, gdyż był niesprawny, a u niego co najmniej rok czekał na serwis. W sumie mógł stać 5lat. Motocykl udało się z biedą odpalić, ale na zewnętrznym zbiorniku z kranikiem przez który puściłem małą stałą dawkę paliwa (fabryczny zbiornik obecnie nie nadaje się do użytku - całkowicie skorodowany wewnątrz). Tak wiec gaźnik/pompa nie mogła podać więcej paliwa niż sam to ustaliłem. Motocykl pracował w miarę równo na tej prowizorce, tak wiec jest nadzieja dla tego motocykla. Problem pojawia się jednak gdy otworzyłem całkowicie kranik, tak jak, by to było normalnie z baku. Wtedy silnik zaczęło zalewać i zgasł. Dalsze próby odpalenia skutkowały szybkim znikaniem paliwa dosłownie w oczach! - 0,5L zjadł w minutę albo i mniej. Paliwo prawdopodobnie zostało przepchane przez cylindry do skrzyni korbowej, gdyż nie ma po nim śladu nigdzie, a olej śmierdzi paliwem. Silnik będąc zimy odpalam na pełnym otwarciu ssania (dźwignia wyciągnięta do oporu).

Gaźnik... Zakupiłem zestaw serwisowy, w którym były praktycznie wszystkie elementy nowe i wymieniłem (dysze, uszczelniacze, oringi iglice, Air-Cut, zaworki komory pływakowej itp). Membrany iglic są w bardzo dobrym stanie - nie wymieniałem ich. Jedyne co mi przychodzi do głowy, to że powodem tej sytuacji są źle ustawione pływaki (gaźnik przed mną ktoś ewidentnie rozbierał). I tu się teraz pojawia moje pytanie do was... Jak to sprawdzić? Czy da się to jakoś sprawdzić bez demontażu gaźnika? Czy jeszcze coś może być powodem zalewania silnika? (śruby mieszanki wykręcone na 1,5 obrotu - w przeciwną stronę do ruchu wskazówek zegara). Jak ewentualnie to ustawić mając gaźnik na stole roboczym? Jest gdzieś o tym może jakiś filmik/instrukcja czy coś? Poproszę o jakąś pomoc z tym, bo ogólnie wyjęcie i włożenie tego gaźnika to jest jakaś masakra! Dodam, że zaworki w komorze pływakowej ogólnie są szczelne! Przed montażem gaźnika obróciłem go do góry nogami co spowodowało zamknięcie zaworków i dmuchałem w przewód paliwowy - Nie było szans przepchać powietrze, a przy normalnej pracy paliwo w komorze pływakowej jeszcze lekko dociska te zaworki.

[marian07]

Wymieniając "bebechy gaźnika" zawsze należy sprawdzić - skorygować poziom paliwa (położenie pływaka). Po prostu mamy temat w ręku. A jak jeszcze wymieniałeś zaworek "pływakowy" i tej czynności nie było; gaźnik złożony i zamontowany w motocyklu - no to nauka dla wszystkich czytających: tak się nie robi.

[Whiteroman]

Przychodzi mi na myśl prozaiczna przyczyna - utopione pływaki. Sprawdzałeś szczelność pływaków?

[reactor]

TAK! Pływaki zostały przez noc zatopione i dociążone. Następnego dnia można powiedzieć, że wystrzeliły jak z procy! Obydwa pływaki są 100% szczelne, ale to co marian07 napisał jest istotne. Tzn. byłem świadomy co robię, że taka sytuacja może mieć miejsce, ale złożyłem w nadziei, że będzie ok. No niestety nie jest! OK mój błąd świadomy, mówi się trudno i rozbiera dalej... Problem już jednak wtedy był i jest do teraz... Jak ja mam wyregulować te pływaki mając gaźnik w ręku, a nie w motocyklu? W serwisówce jest wzmianka, że przez wężyk i rurkę, ale mnie w ten sposób głupoty wychodziły, różne wyniki.

Może ktoś podpowie jak tego testu dokonać krop po kroku? Najpierw odpalić na chwile moto, potem ustawić w go pionowo i popuścić pół obrotu śrubkę, aby zleciało do wężyka? No ale to co zleci do wężyka to tym samym zaniży obecny stan paliwa w komorze pływakowej... Co z bąbelkiem powietrza, który zawsze powstaje? Bo przecież w wężyku jest powietrze.

[Whiteroman]

Gdzieś robisz błąd - piszesz, że zaworki iglicowe są szczelne bo nowe, bo przeszły próbę na szczelność poprzez dmuchanie w wężyk a z drugiej strony paliwo z prowizorycznego zbiornika leci bez opamiętania przy pełnym otwarciu kranika i zalewa silnik. Wniosek taki że pływaki nie zamykają zaworków iglicowych mimo maksymalnego poziomu paliwa. Uzyskaj najpierw efekt zamknięcia zaworków iglicowych pod wpływem napływającego paliwa (poprzez odginanie - doginanie dźwigni połączonej z pływakami i naciskającej na iglicę zaworków). Potem zajmiesz się ustaleniem prawidłowego poziomu paliwa zgodnie z serwisówką. Piszę ogólnie o doginaniu lub odginaniu bo szczegółów gaźnika tego VNa nie znam ale zasady działania pływaków i zaworków iglicowych są w wszystkich gaźnikach takie same.

[reactor]

Gdzieś robisz błąd... Uzyskaj najpierw efekt zamknięcia zaworków iglicowych pod wpływem napływającego paliwa (poprzez odginanie - doginanie dźwigni połączonej z pływakami i naciskającej na iglicę zaworków). Potem zajmiesz się ustaleniem prawidłowego poziomu paliwa zgodnie z serwisówką...

Chwila bo jakiś ERROR mi się w głowie pojawił... "Uzyskaj efekt zamknięcia zaworków pod wpływem napływającego paliwa, a potem zajmiesz się ustaleniem poziomu paliwa..." Przecież to wychodzi jedno z drugiego... Jak ustawie już efekt zamknięcia zaworka to tym samym ustawi się odpowiednio poziom paliwa w komorze pływakowej, bo obecnie się to przelewa gdyż zaworek się nie zamyka... Czy ja coś źle rozumiem?

[Whiteroman]

reactor, a jak chcesz ustalić prawidłowy poziom paliwa nie znając aktualnego poziomu? Jeśli paliwo ciągle leci bo zawór iglicowy się nie zamyka to doprowadź do jego zamknięcia na chybił trafił. Potem podłączysz przyrząd pomiarowy i znając punkt odniesienia - jakiś element na obudowie gaźnika - stwierdzisz, że lustro paliwa jest wyżej albo niżej od tego punktu. I regulujesz to poprzez odginanie/doginanie elementu podpierającego iglicę zaworka.

[reactor]

No racja... Coś mnie myślenie ostatnio słabiej idzie

[reactor]

No wiec tak... Zaworki już się zamykają i gaźnik nie przelewa... No więc zabrałem się za regulację wysokości paliwa w komorze pływakowej i chciałem ustawić mniej więcej chociaż zgodnie z serwisówką...



Po każdej korekcji blaszek w pływakach gaźnik wkładałem spowrotem do moto (tylko wsadziłem w gumy dolotowe do silnika, aby był ustawiony odpowiednio, bez podłączania wszystkiego). Moto ustawiałem w pionie przy pomocy poziomicy i cisnąłem paliwo za pomocą dużej strzykawki, do póki nie poczułem dużego oporu - taka symulacja pompy paliwa. Następnie dokonywałem pomiaru wysokości paliwa za pomocą przewodów igielitowych fi4mm, zgodnie z wyżej pokazanym zdjęciem patrząc na górną krawędź dolnej śruby od dekielka Air-cuta.

Niestety wszelkie moje korekty i tak zawsze wynosiły powyżej tej śruby od 0,5cm do nawet 2cm... Co wydaje się być nierealne, bo skoro opuszczam pływak tak aby wcześniej zamknął zaworek to tym samym stan paliwa musi być niższy... A tu jednak na rurkach jakieś głupoty mi wychodzą i wskazania były różne czasem absurdalnie odwrotne do zamierzonych...

Pytam, gdyż już doszedłem do grani możliwości korekty pływaka, gdzie zamykał się już praktycznie od samego dołu, a na wężykach igielitowych dalej głupoty pokazuje. Oczywiście nie są nigdzie załamane i każdy ich ruch powoduje "autokoręktę" stanu cieczy w nich i wskazuje tę samą wartość..... A wiec co robię źle?

[reactor]

Już jest wszystko ok! Błąd jaki popełniałem to symulowanie pompy paliwa za pomocą strzykawki robiąc nią ciśnienie. Gdy gaźnik zalewałem paliwem grawitacyjnie i dokonywałem pomiarów oraz korekt to wszystko już normalnie wskazywało. Gaźnik już nie leje i ma ustawione odpowiedni poziom paliwa (sprawdzałem kilka razy z dnia na dzień i pomiary stale były takie same). Motocykl ładnie pali i pięknie wchodzi i schodzi z obrotów oraz już nie połyka paliwa. Spalanie jest wstępnie w normie, a jakie w rzeczywistości to się kiedyś okaże jak zrobię moto do końca...

Wniosek taki, że jak dokonujemy pomiarów i korekt poziomu paliwa robimy to zalewając gaźnik grawitacyjnie!

[Jurek]

Brawa za dociekliwość i wytrwałość. Podziękowanie za wnioski.

[reactor]

Ja dodam jeszcze coś od siebie...

Może ktoś kiedyś też się na tym złapie! Tak jak na początku wspomniałem motocykl otrzymałem od znajomego do reanimacji, a on sam go kupił od kogoś u kogo już kilka lat stał gdzieś w jakiejś szopie... W baku motocykla co istotne znalazłem dwa dodatkowe wyjścia na przewody oprócz paliwowego przy kranik. Sądziłem, że wszystko jest OK i nawet logicznie sobie w głowie poukładałem wszystko i błędnie żyłem w przeświadczeniu, że tak ma być! Nawet na to nie zwróciłem uwagi, bo zwyczajnie mi to do głowy nie przyszło!

Jak się okazało później (poprzez wnikliwe szukanie w Internecie i serwisówce) przewody paliwowe były źle wpięte w gaźniku! Tzn... Paliwo podawała pompa do przewodów odpowietrzających komory pływakowe, a przewodem właściwym zasilającym gaźnik wylewało nadmiar paliwa, którego nie był w stanie wtłoczyć do cylindrów...

Motocykl z oporem odpalał i pracował jako tako, a wylewające paliwo z przewodu zasilającego gaźnik uznałem, ze jest to powrót, tym bardziej, że motocykl posiada pompę paliwa oraz fakt, ze w baku znalazłem w/w dodatkowe wyjścia na przewody... W ten sposób zamknąłem obieg paliwa i wszystko wydawało się że jest ok, tylko komory przelewają

Straciłem na to kilka dni i nie rozumiałem co się dzieje... Wszystko przez zamienione dwa przewody ze sobą, które sąsiadowały!

[marian07]

Jeszcze w kwestii poziomu paliwa polecam ten filmik:

https://www.youtube.com/watch?v=rUrWNugrsrs

Tu jest zawarta sprawa najważniejsza: tak ustawiamy pływak gdy mamy gaźnik "na stole". (Tam w komentarzach pojawia się wartość ustawienia).

O tyle istotne że robimy to "na stole" czyli bardzo wygodnie. Oczywiście sprawdzenie "na U rurkę" gdy gaźnik jest w motocyklu jest dokładniejsze - ale każda korekta blaszki to wymontowanie i demontaż gaźnika. Czyli syzyfowe prace.

Reasumując: ustawianie "pod linijkę" - a bieżąca kontrola w przypadku podejrzeń czy trzeba to zrobić: "na U rurkę"

[reactor]

Niestety w tym gaźniku nie da się tak zrobić. komora pływakowa jak i pływak w niej jest zupełnie inny. Nie da się na linijkę. Trzeba na czuja, a potem u rurkę i mordować się z ciągłym montażem i demontażem gaźnika.... Na szczęście ja już mam to za sobą i motocykl pięknie pali i pracuje!

[marian07]

a tak z ciekawości: jaki symbol jest tego gaźnika?
(coś nie mogę skojarzyć danych)